Маразм крепчал

[KL&KL]

Без комментариев

Скоро начнутся заявления, что Дабмлдор Ник Фьюри на самом деле гей...

@темы: Endgame, Стив Роджерс, Что за фигня, канон?!, Тор

Comments

[muxoe_kuco]

Не они же делали ЭА, куда они ещё лезут со своими мокрыми фантазиями?!

Это точно правда? А то выглядит как вброс из ВК...

[KL&KL]

muxoe_kuco, судя по тому, как уверенно они про будущее Марвел рассказывают, они уже весь Марвел подмяли под себя

Viola Tricola, ну вот хз, это и есть из паблика в ВК, но они там все интервью Руссо по цитатам разбирают (поэтому я туда больше не хожу). Это то, что на глаза попалось Если опровержение появится - снесем, а чтоб специально идти подтверждение искать... ненене)))

KL&KL, ну поскольку мне ваши фики нравятся больше, чем офиц. марвелоканон, то я совершенно безболезненно отношусь к тому, что говорят Руссо. Проверила — они правда это сказали, в подкасте Джоша Хоровица.

[KL&KL]

Viola Tricola, не, тут как раз ржачно то, что не они снимали, зато типа лучше знают. Они тоже фикрайтеры с таким криповым фаноном в башке, что никакая сова не выдержит
А нам, чтобы выстроить логику фика, все равно нужно сперва изучить официальную версию, получить сотрясение мозга фейспалмом и пойти писать версию здорового человека

[Айсура]

Не поверишь, но утром, продрав глазёнки, подумалаЁ что сейчас выпью кофе, полезу в дняв, вдруг там КЛ что-то написали... смИшноЁ.

Святые асгардские тефтельки, что нас ждет впереди даже боюсь представлять. С моим=то живым воображением Пощадите, я же совсем сторчюсь от всего этого

Следующим высказыванием Руссо будет, что Кэп всегда был братом Тора, поэтому еще и молнии метал. Внебрачный сын троюродной племянницы Одина, потерянный вавным давно и только родинка на ягодичке доказала...

[redraccoon]

да ладно
вот в это нормально верится, об этом не только Руссо говорили, но и Уидон
Стив шевельнул молот, значит и поднять тоже мог, но не стал

KL&KL,

не они снимали, зато типа лучше знают

ну... они подводят итог киновселенной за 10 лет, с т.з. Диснея они и правда лучше знают, за ними последнее слово. Не за Уиддоном или Браной, а вот за этими.

[KL&KL]

Айсура, ага, так и представляется:

Мстители: Эндгейм
Пейринг/Персонажи: Стив/Молот, Тор/Пиво, Тони/Пеппер, Клинт/Катана, Наташа/Сэндвич, Лэнг/Крыса, Беннер/Халк, Ракета/Фостер, Танос/все
Жанр: драма, экшн, стеб, эксперимент
Предупреждения: АУ, ООС, селфцест, насилие, смена сущности, отклонение от канона, изнасилование (канона), постапокалипсис...

[KL&KL]

redraccoon, не знала. Серьезно. Ну и, опять же, в каноне об этом ни слова нет. Шевельнуть - шевельнул, и Тор это заметил, но раз не поднял, стало быть, даже мнение Уидона тут не засчитывается. Опосля у них и зебра выдрой станет, а из фильма напрямую все равно вывод не следует.

Viola Tricola, и сие прискорбно

[Львенок]

redraccoon, не знала. Серьезно. Ну и, опять же, в каноне об этом ни слова нет. Шевельнуть - шевельнул, и Тор это заметил, но раз не поднял, стало быть, даже мнение Уидона тут не засчитывается. Опосля у них и зебра выдрой станет, а из фильма напрямую все равно вывод не следует.

ну они всегда говорили что в плане молота нет такого "чуть чуть достоин". он либо несдвигаем либо можно поднять. просто Стив не стал.

[KL&KL]

Львенок, кто - они? Потому что я помню срач после Гражданки о том, что Стив не смог поднять, потому что скрывал от Старка правду о гибели Говарда и Марии. Ну, был такой аргумент. Насчет ЭА, честно, он мне не нравился, и я не читала по нему никаких интервью, потому для меня это большая новость, которая падает с нифига.

[Айсура]

KL&KL, вангую: сейчас народ подуспокоится и всему! вообще всему дурдому найдет логичное объяснение и обоснуй. даже тому, как танос-без-перчатки сумел раз#$бать всех суперов, включая Дэнверс, а танос-с-перчаткой ниасилил удар Тора ))))) Руссо идут тропой Роулинг, которая после завершения киноопупеии тоже вещала столько хуерги, что глаза вытекали, а уши сворачивались жгутиком.
- это факт?
- нет это не факт;
- а, значит не факт.
- нет, это больше чем факт. так всё и было на самом деле.
(с) «Тот самый Мюнзгаузен»

[Львенок]

KL&KL, Уидон говорил в интервью, сразу после ЭА.

а после Гражданки много дерьма было сказано, но это вангование фанатов.

[KL&KL]

Айсура, я ее и вспоминаю
Вот честно - нет таких логических объяснений. Как 1/2 тандема, который любит логические объяснения (и учитывая опыт ГП), некоторые вещи не поддаются обоснованию без перекраивания системы. То есть, пласт, в котором находится объяснение, нужно будет вшивать в канон на постоянной основе, как некую область именно этих законов и закономерностей. Что оно там было всегда, но вот именно в этот момент выстрелило, и почему. Только таких слоев в Эндгейме хватит на целый торт "Наполеон". От такого объема работы опускаются руки, потому что самый стремный, самый гадостный момент: это пытаться объяснить, почему герои не сделали вот это, хотя минуту, день, год назад с другим противником/в схожих обстоятельствах это делали. Объяснение вроде "не додумались" выставляет героев тупыми, а так о них думать категорически не хочется. Как и объяснение "Они этого не смогли бы/у них бы не получилось" не получается, потому что они даже и не пытались. Как с тем вопросом, почему Стрэндж в ВБ не использовал портал, чтобы Таносу руку/голову отрезать, хотя раньше нам показали, как это работает. И так круг за кругом... В общем, покажите мне человека, который разумно, логично и обоснуйно все это разберет по полкам, и я его расцелую. Но что-то мне кажется, что такой появится нескоро.

[KL&KL]

Львенок, я сдаюсь))) Я не принимаю интервью за канон. Вот хоть убейте. Я тогда так плотно не сидела, не читала интервью, а из фильма следовало, что он "немножко шевельнулся".
К тому же. Если он или двигается, или нет, то Тор как-то уж очень лихо в Финале орет, что "Я знал, что он достоин!!!". Если он изначально знал.

[Львенок]

KL&KL, ну, он там орет "я знал!" из разряда, "ага, я догадывался что в этом дело" а не "я знал что Стив достоин". это как раз отсылка к тому моменту в ЭА. Тор заподозрил но доказательств не было))
а интервью.. хз, это режиссер фильма сразу после фильма объясняет что он хотел сказать этим моментом, почему бы ему не верить.

[Айсура]

KL&KL, поддерживаю по всем буквам.
Бредово, само по себе, желание задним числом отмыть ту пургу, что наворочена. Я когда ЭА смотрела еще подумала в момент коuда Cтив лишь качнул молот, что это не было так задумало, это скорее лажа или прокол съёмки, но переснимать не стали, а оставили на «развесить клюкву после».

В общем, покажите мне человека, который разумно, логично и обоснуйно все это разберет по полкам, и я его расцелую. Но что-то мне кажется, что такой появится нескоро.

Это вообще невозможно, имхо. Не в Эндгейме. Столько бессмыслицы и провисаний в сюжете, логике действий и поступков, что проще переснять, чем объяснять. Конечно фанатам хватит вишенок на торте до конца жизней, авторам материалов на "все переписать, как было на самом деле", но вот честно, я все еще удивляюсь той глупости нечеловеческой, с которой настолько сырой сценарий вышел в прокат, став кинцом сомнительного содержания.

Хочу что бы мне объяснили, как Стив постарел под сывороткой, к примеру. Хочу, что бы мне логично доказали, как и откуда, внезапно, как космическая диарея, возникла, нет, мало того, быстро собралась и возникла на поле боя, Армия Света на лашадках, звездолетах и в белом жабо!

[Айсура]

это режиссер фильма сразу после фильма объясняет что он хотел сказать этим моментом, почему бы ему не верить.

Львенок, простите, можно спросить? А молнии Стив тоже, как достойный поимел? И как это соотнести со словами Одина Тору в Рагнарёке, что "разве Тор повелитель молотов?"

[KL&KL]

Львенок, потому что далеко не все смотрят интервью) Или, иначе, в истории останется только то, что они сказали, а не то, что подразумевали или хотели сказать. Для меня момент был не очевидным, потому что Уидон, как режиссер, который не курирует ни сольники Тора, ни сольники Кэпа, мог привнести что-то и от себя. Так или иначе, а с каноном игрались все, от того, дает ли щит Стива рикошет или нет, до лошадей в Асгарде, которых потом заменили летающими лодками. Правила переписываются каждый божий фильм. И да, мне совершенно не стыдно признаться, что для меня этот момент "Кэп понял, что может его поднять, но не стал, чтоб Тора не обидеть" ни разу не был однозначным. Да, это выглядело как "немножко достоин" (поднимите руки те, кто думал так же). А верить создателям или не верить... ну вот уже сейчас сценаристы и режиссеры путаются в показаниях, хотя казалось бы, кому единым фронтом выступать, как не им.

[Брюн Канн]

Да, это выглядело как "немножко достоин" (поднимите руки те, кто думал так же).

поднимает руку… если он всегда мог, то почему в конце Эры Альтрона Кэп, Тони и Тор продолжают обсуждать эту тему с молотом, вроде Кэп должен быть на этот счет спокоен? И масса других вопросов... Эх, что ни день, то повод для фейспалма

[Львенок]

Айсура, Один когда наносил надпись на молот - передал возможность тому кто его поднимет пользоваться силой Тора. Не силой молота, а силой Тора.
"Whosoever holds this hammer, if he be worthy, shall possess the power of Thor."

при этом логично что Тор может своей силой пользоваться сам по себе, просто запутался слегонца кто был раньше курица или яйцо)

[Львенок]

Тони и Тор продолжают обсуждать эту тему с молотом,

они там обсуждают вопрос с Виженом, достоин ли он на самом деле или он просто механизм и поэтому молот его воспринимает как лифт а не как личность.

[KL&KL]

Айсура, ну вот лично для меня этот момент выглядел именно что переписыванием правил. Стив из них самый достойный, поэтому дадим качнуть, чтоб это подчеркнуть, но в руки не дадим, у нас в этом фильме только Вижн за этот твист отвечает. Как-то вроде того

Это тянется не с Эндгейма. Это тянется очень и очень давно, просто на многие вопросы (особенно ВБ) Эндгейм должен был дать ответ, а он породил еще миллиард вопросов к тому миллиону, который был до этого, так что рекорд по полимерам побит с лихвой.

Правда насчет того, как постарел, тут особой интриги нет. Он же и так взрослел и менялся, и сыворотка не дает ни бессмертия, ни мгновенной регенерации. Это Логан мог бы сохраниться неизменным, а Стив просто сохранился неплохо, если ему примерно 116 лет активности, а с заморозкой вообще примерно 183.
А вот как собралась Армия Света (с пегасом) - хз, режиссерским произволом

[KL&KL]

Львенок,

передал возможность тому кто его поднимет пользоваться силой Тора

Хотя вроде бы в самом ЭА они ж за трон Асгарда его тягали

[Айсура]

Львенок, ага, понятно, пасибки. А сам Тор откуда брал силу? Из асгарда? А после разрушения оного?
... и две этих равновеликих силы ниасилили таноса-без-перчатки. Господизачто!

[Брюн Канн]

извините, меня что-то прорывает. Окей, Стив сразу мог, при этом Тор и Вижн просто берут молот и все, не прилагая никаких услилий. Кэп чтобы его сдвинуть явно пыжился, если чуть-чуть достоин не бывает, то прилагая такие усилия он должен был улететь вместе с молотом. Ну или он знал, что достоин и устроил зачем-то спектакль, пытаясь его поднять и не поднимая.

[KL&KL]

Айсура, ну ладно, ладно, Танос на кулачках уделал Халка! (да так, что тот потом и ни разу больше не появился). А уж таким-то веслом и подавно всех героев одним махом

[Айсура]

KL&KL, во-во, фигня на постном масле.

Ой, а я-то, наивная, думала, что сыворотка и жизнь продлевает, ибо метаболизм изменился, клеточная структура тоже, а она, выходит, только малость силы дает что бы быстро бегать )))))))) Вот я глупенькая чукотская девочка ))))
И чо они Логана не привели)))) Это было бы эпично! И Дедпула забыли ))) Хотя, Логан же тоже умер )))) Не смотрела я фильм, но помню вопли негодования у себ] в ленте после )))) Кароче, Руссо такие проказники ))))

[KL&KL]

Айсура,

А сам Тор откуда брал силу? Из асгарда?

Кстати да. Сейчас же вроде за его силу отвечает Штормберйкер. Тут только если пристегивать то, что это молот того Тора, который остался в 2013, где Асгард еще есть

Брюн Канн, ну вот в чем и манс этой сцены)) То есть, Кэп готовится взять большой вес, как штангу в 200 кило. Если молот поднимается так легко, то Стив бы сообразил, что молот может поднять, когда бы уже его поднял. То есть, да, молот обладает весом, но явно не тем, который чисто вот так шевельнулся бы на столе. Как минимум Стив бы его над столом приподнял, раз вкладывал силу в рывок.